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THEMA: Kurze Fragen zu Vorzeichen

Re: Kurze Fragen zu Vorzeichen 10 Nov 2008 21:25 #65171

  • astipasti
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Danke pü,

das reicht mir dann erst mal.

Konkretes Problem gibt es eigentlich nicht. Eher eins das hin und wieder mal auftaucht. Hatte gehofft dass es eine verbindliche Aussage gibt.
Muss leider immer wieder lernen, dass die doch eigentlich einheitliche Notenschrift denoch Interpretationsspielraum zulässt. Na ja nichts ist absolut.
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Re: Kurze Fragen zu Vorzeichen 10 Nov 2008 22:18 #65180

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Tach auch.

Rein logisch gilt das lokale Vorzeichen für alle Oktaven. Wenn ich z.B. jetzt Klavier spiele und da gebrochene Dreiklänge, nehmen wir E-Dur als Doppeldominante auf C, dann steht da nicht unbedingt vor jedem G ein Kreuz, sondern nur vor dem ersten. Dennoch wäre es unsinnig, einmal E-Dur und dann plötzlich e-moll zu spielen. Ich kenne es nur so, dass ein Vorzeichen immer für alle Töne eine Tonklasse gilt, also für C-c-c´-c´´-c´´´-...

Ich hoffe, meine Gedankengänge sind verständlich. Es macht einfach keinen Sinn, im "normalen" Kontext erst ein Vorzeichen zu spielen und eine Oktave höher dann nicht mehr.
Im übrigen stehen ja meistens trotzdem nochmal vor der Oktave die Vorzeichen. Ich werde allerdings die Tage mal einen meiner Professoren danach fragen, die sollten das ja wissen. Dann wird das hier vlt. geklärt...

Keep on Skankin´! :-s
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Re: Kurze Fragen zu Vorzeichen 10 Nov 2008 22:33 #65183

  • RainerBurkhardt
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es ist geklärt, du musst es uns nur glauben

oder nachlesen: Christoph Hempel, Neue Allgemeine Musiklehre, Seite 43 unten
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Re: Kurze Fragen zu Vorzeichen 10 Nov 2008 22:36 #65184

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Im klassischen Bereich gilt das Vorzeichen über alle Oktaven, bei den Jazzern meist nur in der Oktave, in der es steht!
Abgesehen von einigen Unrreelmäßigkeiten sollte es jedoch kein Problem sein, die Frage au dem Kontext zu klären beziehungsweise herauszuhören!

Gruß funkysax
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Re: Kurze Fragen zu Vorzeichen 10 Nov 2008 22:50 #65187

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@SkankingSax

E-Dur ist nicht die Doppeldominante von C !!!!!!!!!!! >:(
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Re: Kurze Fragen zu Vorzeichen 10 Nov 2008 22:52 #65188

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Hm, Christoph Hempel ist Klassiker, wer sagt ihm jetzt, dass er sein Buch umschreiben muss?
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Re: Kurze Fragen zu Vorzeichen 10 Nov 2008 22:57 #65189

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Ich sag ja nicht, dass meine Meinung/Erfahrung allgemeingültig ist! Außerdem: Wenn man alle Bücher umschreiben müsste, in denen strittige Dinge publiziert werden, oder in denen Fehler auftauchen, hätte man iel zu tun!
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Re: Kurze Fragen zu Vorzeichen 10 Nov 2008 23:04 #65190

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@funkysax, so entstehen die Streitigkeiten hier, und nicht nur in "saxwelt", hier z.Bsp. auch, vor der obenstehenden Diskussion :

http://www.clavio.de/forum/forum-fuer-anfaengerfragen/4027-vorzeichen-im-takt-nur-innerhalb-oktave-gueltig.html
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Re: Kurze Fragen zu Vorzeichen 11 Nov 2008 00:00 #65197

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Na da bin ich ja froh, dass ich nicht der einzige Dumme bin 8-)
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Re: Kurze Fragen zu Vorzeichen 12 Nov 2008 00:20 #65318

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Tach auch!

Asche auf mein Haupt, ich habe einen Denkfehler gemacht: Ich hab die Dominante auf die Moll-Parallele statt der Doppeldominanten gebildet >:( >:( >:(
Naja, jedenfalls hoffe ich, dass meine Argumentation dadurch keinen Schaden genommen hat: Gebrochener Akkord mit mal Vorzeichen und mal nicht macht einfach keinen Sinn, und wenn doch, würde ich persönlich sagen, muss aufgelöst werden...

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