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THEMA: WICHTIG!

Re: WICHTIG! 09 Jan 2008 14:19 #50354

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@zwergnase
Glaub mir, Hausdurchsuchungen werden schon wegen vieeeel geringeren Verdachtsmomenten beantragt und vor allem auch stattgegeben.

Da stehen dann 7 Leute vor der Tür, zeigen dir den Wisch und schieben dich und sich gleichzeitig in deine Wohnung. Zumindest erkundigen sie sich vorher ob Kinder im Haus sind und wann diese zur Schule sind, damit die nichts davon mitbekommen.

Das ist weder witzig noch in irgendeiner Form anzustreben. Gern erkläre ich dir per Mail oder PM auf Wunsch wegen welcher Unsinnigkeit dies bei mir schon vorgekommen ist und welche Folgen ich dadurch zu tragen hatte. Obwohl ich weder Veranlassung dazu gegeben habe oder je im Leben damit gerechnet habe oder meiner Meinung nach hätte rechnen müssen. Nur weil jemand meinte, so wie er es macht geht das schon in Ordnung.

Sorry, nieeee wieder. Und wenn, dann zumindest weil ich den Bockmist verzapfe und nicht ein anderer.

Gruß
Smatjes
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Re: WICHTIG! 09 Jan 2008 14:26 #50358

  • chrisdos
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Hallo Zwergnase,

wenn du von Anfang an gelesen hättest, wüsstest du, dass es um eine Klärung der Nutzungsbedingungen ging und um die Definition der darin enthaltenen Begriffe. Wir wissen, dass das Smatjes" Forum ist, also schwing hier doch nicht die große Keule.

Mit besten Wünschen

Chris
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Re: WICHTIG! 09 Jan 2008 14:39 #50360

  • JES
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Hallo Zwergnase,
ich würde es mal so sehen. Würdest Du, wenn Deine eigene Existenz davon abhängt, irgend ein Risiko eingehen diese Existenz zu verlieren?? Ich nicht und da kann ich Smatjes verstehen.
Da stehen dann
1. die EDV
2. das Einkommen
3. Prozeßkosten
4. usw.
auf dem Spiel. Ich weiß ja nicht wie es bei Dir aussieht, aber ich könnte nicht mal eben so was aus der Protokasse ersetzen bzw. ausgleichen. Und in der Regel sind dann auch die "Freunde" plötzlich sehr distanziert und wenig hilfsbereit, wenn so was bekannt wird. Gelle.

Smatjes: ganz klar Du bist hier der Hausherr. Damit bestimmst Du die Regeln und Du trägst die Verantwortung. Wer das nicht akzeptiert sollte m.E. gehen.

Wem die Regeln nicht klar sind kann fragen. Wir hier in Saxwelt sind ja sonst auch nicht auf den Mund gefallen und ein Unmensch ist Smatjes dann eher nicht :).(Smatty, Hast Du Dich im letzten Jahr negativ verändert???)
JEs
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Re: WICHTIG! 09 Jan 2008 15:23 #50364

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Hallo zusammen,

hier kommen verschiedene Aspekte zusammen, wovon simple Werbung - ob Steamer oder nicht - wohl die kleinere Rolle spielen dürfte. Denn dafür kann keiner Smatjes belangen. Das ist eine von ihm zu definierende Frage.

Der Hammer hängt genau da, wo er ihn uns gezeigt hat: richtige oder irregeleitete Rechtsakte. Und da müssen wir etwas zur Kenntnis nehmen, das ich vielleicht als Jurist mit Erfahrung des Wohnens und Arbeitens in den USA aus meiner Sicht beschreiben kann.

Die oft diskutierten Waffengesetze der USA erlauben ja weitgehend unbeschränktes Tragen von Gewehren. Das sind Reste der alten pioneer days. Über Splatter-Movies macht man sich daher traditionell eher wenig Gedanken. Aber in der Sauna tragen alle Badehose und Bikini - und neben "drinking age 16" und "no limit autobahns" kann der erzählende Deutsche in Amerika kaum mehr Sensationen berichten als unsere unverkrampfte europäische Nacktheit im Schwitzbad.

Nun ist das Internet (wie fast die gesamte Computerbranche) überwiegend US-dominiert - und bringt dieses Moral- und Rechtsverständnis mit. Unsere Justiz beugt sich dem und versucht nur an der hier im thread schon diskutierten Grenze Nackheit/Porno unsere kontinentalen Jugendschutzgedanken zu halten und nicht so Albernheiten wie den seinerzeitigen "Nipplegate"-Skandal des US-Fernsehens mitzumachen.

Ich glaube daher, dass unmittelbare Gefahr für Smatjes eher weniger bei Sex von Youtube lauert, weil hier im US-Sinne relativ streng geprüft wird (das Restrisiko müssen wir ihm natürlich ersparen). Aber bei Nazi-Propaganda ist es echt brenzlig: In Amerika fällt das vollständig unter die Meinungsfreiheit (und wer wie ich hier mal forscht, staunt nicht schlecht über die braune Scheiße, die einem da mit Sang und Klang entgegen kommt!). Verlinkt hier also jemand auf so eine Horst-Wessel-Musiksendung, gegen die man bei Youtube nix macht, hängt Smatjes sofort voll am Fliegenfänger unseres Strafrechts ("... macht sich das Gedankengut zu eigen...").

Also: Alles sehr kompliziert, vieles kaum nachzuvollziehen, Risiko für Smatjes ziemlich hoch => Der Hausherr schreibt die Regeln so vor, dass er für uns (!) hier angstfrei eine tolle Website anbieten kann. Danke dir dafür nochmal!

Jürgen
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Re: WICHTIG! 09 Jan 2008 15:31 #50365

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Ich finde, zu sagen ich bin hier der Hausherr oder letztendlich entscheide ich, ist zwar in letzter Konsequenz richtig, aber nicht so einfach wie es da steht.

Dazu hatte ich eigentlich schon ne ganze Menge geschrieben.

Besser als LateNite konnte ich es aber nicht habe es wieder gelöscht und schließe mich dem an.

Ich bitte alle, dieses Posting von LateNite nochmal zu lesen.
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Re: WICHTIG! 09 Jan 2008 15:52 #50366

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@chrisdos
Wenn du weißt, dass es Smatjes" Forum ist, warum willst du dann eine Definition der in den Nutzungsbedingungen enthaltenen Begriffe führen? Die Klärung ob ein Post oder ein Link tolerabel ist oder nicht obliegt nur ihm. Deshalb halte ich diese Diskussion für überflüssig. Das hat mit Keulenschwingen nichts zu tun.

@JES
soweit ich Smatjes immer verstanden habe, ist Saxwelt ein Hobby für ihn und sichert ihm nicht die Existenz. Das mag in der Zwischenzeit anders sein, dann habe ich das nicht mitbekommen. Jedenfalls hörte es sich bis vor ein paar Tagen noch so an. Klar, würde wohl keiner seine Existenz aufs Spiel setzen, aber darum ging es in meinem Post auch nicht.

@smatjes
das mag sein Mathias, aber nicht wegen eines Links. Ein Freund von mir ist Richter und kennt sich da einigermaßen aus. Mit ihm habe ich gerade telefoniert. Er bestätigt meine Meinung. Eine Hausdurchsuchung ist dazu da a) Personen zu finden die gesucht werden oder b) Beweismittel sicherzustellen. Punkt a) scheidet hier aus. Wie sieht es mit Punkt b) aus. Wohl kaum, der Server steht nicht bei dir sondern bei Jerry in Bottrop (vielleicht). Also was soll damit bezweckt werden. Das du für die Links der Forumsteilnehmer verantwortlich bist, bleibt davon völlig unberührt. Also lösch den Mist und gut ist.

@LateNiteLateNite schrieb:
Der Hausherr schreibt die Regeln so vor, dass er für uns (!) hier angstfrei eine tolle Website anbieten kann. Danke dir dafür nochmal!
Genau so ist es.

LG ZN
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Re: WICHTIG! 09 Jan 2008 16:46 #50371

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@JES
soweit ich Smatjes immer verstanden habe, ist Saxwelt ein Hobby für ihn und sichert ihm nicht die Existenz. Das mag in der Zwischenzeit anders sein, dann habe ich das nicht mitbekommen. Jedenfalls hörte es sich bis vor ein paar Tagen noch so an. Klar, würde wohl keiner seine Existenz aufs Spiel setzen, aber darum ging es in meinem Post auch nicht.

Saxwelt ist Hobby, aber die Hardware (die ggf, konfisziert würd) sichert Einkommen, gelle.
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Re: WICHTIG! 09 Jan 2008 16:48 #50372

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@Zwergnase
Nicht Saxwelt sicher meine Existenz ich benötige die Rechner die hier stehen auf der auch eine Sicherung von Saxwelt liegt für meinen Job. (siehe www.co-systems.de)

Dein Freund hat meine vollste Sympathie wenn er das so sieht. Leider liegt es im Ermessenspielraum des Richter der Richter der anscheinend für die Genhemigung zuständig war eine Hausdurchsuchung bei mir durchzuführen hatte, sieht das offensichtlich strenger als andere. Und genau da liegt das Problem. Jeder Richter entscheidet wie er mag oder seine Tageslaune gerade zulässt. Das ist ein großes Problem.

Ich habe mal originale Nokia Handyschalen bestellt und falsche geliefert bekommen. Wie sich später rausstellte wurden diese nach Feierabend einem Werk produziert in denen vor Feierabend die gleichen Schalen produziert wurden.

Die Dinger wurden am Zoll natürlich abgefangen. ICh erhielt ein Anwaltsschreiben wonach ich einige Tausend Euro bezahlen sollte und der Gegenstandswert auf einige Millionen Euro festgesetzt wurde. Natürlich sollte ich eine Unterlassungdingens unterschreiben und mich gleichzeitig mit der Zahlung der einigen Tausend Euro einverstanden erklären.

Ich habe die Unterlassungserklärung neu verfasst und unterschrieben, die Anwaltsgebühren aber nicht gezahlt, da ich anhand von E-Mails und Fotos nachweisen konnte das ich das was geliefert wurde nicht bestellt habe und somit nicht dafür zur Verantwortung zu ziehen bin. Ich habe die Adresse des Lieferanten herausgegeben und damit war die Sache für die Anwälte, Nokia und mich erledigt.

Nicht aber für Vater Staat

Gegen mich wurde ein Verfahren eröffnet wegen Irgendwas mit Produktpiraterie ohne das ich davon etwas wusste. mehr als 1,5 Jahre später stand der Zoll vor meiner Tür. 7 Mann die alle gleichzeitig in die Bude wollten und diese anschließend auf den Kopf stellten, am Schluß mich verhörten und alles einsammelten was ich irgendwann irgendwo außerhalb Deutschlands gekauft habe, jede einzelne Rechnung und Zollabfertigung wurde durchgegangen und abgefragt. Man wusste genau wieviel Personen in dem Haushalt leben und wo meine Frau und meine Kinder sich gerade aufhalten.

Im Anschluß daran musste ich alles, glaube ich, noch 3 mal schriftlich darlegen, habe diverse male telefoniert bis dann weitere fast zwei Jahre später das Verfahren gegen mich eingestellt wurde.

Soviel zu wegen nichts kommen die nicht!

Da bei mir eine Sicherung von Saxwelt liegt (wenn auch nicht immer die aktuellste) ist Punkt b) für die Herren Ermittler durchaus ein möglicher Grund eine HD zu beantragen und für den Richter diese Abzunicken.

Wegen nix und wieder nix passiert sowas.

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Re: WICHTIG! 09 Jan 2008 16:54 #50373

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@ zwergnase:

Dein richterlicher Freund hat nach dem Buchstaben des Gesetzes natürlich völlig recht. Aber in der Praxis ist es exakt so, wie smatjes es befürchtet - nämlich dass bei geringstem Verdacht rund ums Stichwort "Kinderpornografie" ein schlecht gelauntes Rollkommando in die Bude stürmt. So war das übrigens auch 2007 beim Präsidenten des Verwaltungsgerichts Kassel, dessen Marburger Wohnung so durchsucht wurde. Übrigens mit Erfolg. Aber wenn nix war: Rechtsschutz dagegen kommt immer zu spät. Übrigens bliebe auch bei uns harmlosen Postern was hängen, wenn in der Presse über solche Aktionen berichtet würde...

Jürgen
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Re: WICHTIG! 09 Jan 2008 18:26 #50374

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@JES
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